Когда мне «усушили» межпозвонковую грыжу и через три часа отпустили домой, поразился: зачем было десять лет страдать? »

«Когда мне «усушили» межпозвонковую грыжу и через три часа отпустили домой, поразился: зачем было десять лет страдать?»

Современные методы лечения опорно-двигательного аппарата позволяют значительно улучшить качество жизни

— После операции врач запретил в течение месяца поднимать тяжести, поэтому жену, как понимаете, на руках пока не ношу, — с улыбкой рассказывает 36-летний полтавчанин Дмитрий Жмуренко. — Некоторое время нельзя наклоняться и сидеть. Еще хожу в бандаже, поддерживающем позвоночник. А в остальном все прекрасно. Сегодня, через три недели после операции, мне уже разрешили делать упражнения в состоянии стоя и лежа. Еще через неделю приступлю к работе. Боли практически не чувствую. Если бы знал раньше о том, что существует такой метод лечения межпозвонковых грыж, как нуклеопластика, разве тянул бы с операцией?

Окончательно подкосил крепкого молодого мужчину… мешок с яблоками. Собственно, яблоками он был заполнен всего наполовину. Но этой тяжести хватило, чтобы Дмитрий упал и не смог подняться.

— До того боль в пояснице мучила меня лет десять, — признается мой собеседник, успешный предприниматель. — Надеялся, что это само пройдет. Потом все же сделал МРТ. Результат ошеломил. Врач сказал: «У вас три грыжи, одна из которых критическая. Нужна операция». Я так испугался, что не уточнил, в чем суть операции. Был уверен, что это наркоз, кровь, швы, боль. Поэтому продолжал жить со своей проблемой до того самого момента, пока не поднял полмешка яблок. После три недели пролежал плашмя. Уколы не помогали, и я уже был готов на все, лишь бы снова встать на ноги. Хорошо, что мой друг, врач по профессии, посоветовал обратиться к одному из лучших хирургов-ортопедов Полтавы Александру Савченко. Я доверился мнению друга, отзывам других знакомых, которые лечились у этого доктора, и отправился к нему.

Сомнения Дмитрия насчет удаления грыжи окончательно развеялись после личной беседы с Александром Савченко. От него мужчина впервые услышал о передовой медицинской методике — радиочастной абляции (нуклеопластике) межпозвонкового диска, с помощью которой уже несколько лет в Украине проводят операции на позвоночнике и суставах.

— Через три часа после операции я уже ушел домой, — удивляется возможностям современной медицины Дмитрий Жмуренко. — Сейчас даже бегаю. Знать бы раньше, что все так просто!

Врач подробно объяснил Дмитрию Жмурко, как «высушивают» грыжу диска. Рассказал о том, что щадящая малоинвазивная операция длится менее получаса. Под местной анестезией пациенту делают проколы диаметром всего два-три миллиметра, через которые под рентген-контролем в ядро межпозвонкового диска вводится электрод для передачи импульсов холодной плазмы.

— Благодаря плазменным импульсам ядро испаряется, уменьшается выпячивание грыжи, она перестает давить на нервный корешок — и болевой синдром исчезает, — говорит спинальный хирург отделения травматологии Полтавской областной клинической больницы восстановительного лечения и диагностики Александр Савченко. — Метод называется нуклеопластика (абляция).

— А при каких заболеваниях показано прижигание нервов с помощью тока высокой частоты?

— Так лечат артроз коленных и тазобедренных суставов, межреберную невралгию, снимают боль в позвоночнике, суставах, копчике, благодаря этому методу уходят болевые ощущения после эндопротезирования, которые невозможно снять консервативно. В медицине метод еще называется радиочастотной денервацией — токи ультравысокой частоты (как и при абляции) через микропроколы направляются к вызывающим боль нервным окончаниям и блокируют их. Метод практически не вызывает осложнений, его можно применять для лечения пациентов с высоким операционным риском, например, пожилых людей.

При этом госпитализация не требуется. Пациент проводит в стационаре полтора-два часа. Эффект лечения длится от нескольких месяцев до нескольких лет.


*»Я доверился совету друзей и обратился за помощью к хирургу-ортопеду Александру Савченко. После операции уже бегаю», — говорит Дмитрий, пожимая руку доктору

В практике ортопеда-травматолога немало случаев, когда без скальпеля не обойтись. Хирургическое лечение межпозвонковой грыжи, например, применяется после длительных и безуспешных попыток пациента решить проблему консервативным путем.

— Я трудилась на местном сырзаводе, — рассказывает 43-летняя жительница райцентра Гадяч Полтавской области Алла Куцевая. — Каждую смену приходилось таскать тяжести — мешки с сухим молоком, бидоны с сывороткой. От постоянных тяжелых физических нагрузок у меня начала болеть спина. Мне советовали то одну бабушку, которая вправляет диски, то другую, то дедушку. На некоторое время костоправам удавалось снимать боль, однако, как я теперь понимаю, заболевание только прогрессировало. И хотя я уже давно работала сменным мастером на предприятии и нагрузки стали меньше, боль в пояснице меня настолько донимала, что не могла ни сидеть, ни лежать. Левая нога немела, еле ее волочила… У меня просто не было сил ходить. По сути, жила на обезболивающих. Однажды во время ночной смены я просто упала, а встать не смогла. Думала, ущемился нерв.

Меня госпитализировали в районную больницу, где две недели безуспешно вводили противовоспалительные препараты. Капельницы, уколы… Я терпела, надеялась, что вот-вот станет легче. Убедившись в неэффективности назначенной терапии, врачи решили отправить меня на МРТ в Полтаву. Исследование показало, что у меня несколько грыж межпозвонковых дисков в поясничном отделе. Кроме того, остеохондроз, сколиоз, узлы Шморля (патологические новообразования в структуре межпозвонковых дисков, которые формируются лишь в области позвоночного столба. — Авт.), стеноз позвоночного канала… Александр Витальевич Савченко был категоричен: «Нужна операция!» Врач объяснил: чтобы я могла ходить, нужно удалить грыжу и зафиксировать поврежденный сегмент позвоночника специальной конструкцией. Конечно, мне потребовалось время, чтобы смириться с «приговором». Но спасибо доктору, он меня очень поддержал морально, убедил, что все будет хорошо, а в операционной, до момента, когда подействовал наркоз, даже держал за руку.


*»Щадящая операция длится около получаса, и риск осложнений сводится практически к нулю», — говорит врач-ортопед Александр Савченко. Такую операцию перенесла Алла Куцевая

После оперативного вмешательства прошло уже два месяца. Алла чувствует себя практически здоровой. Избавившись от постоянной изнуряющей боли и искривления позвоночника, женщина сознается, что будто заново родилась. И давление пришло в норму, и головные боли исчезли, и улыбка на лице появилась.

— Даже пол в доме шваброй уже мою, — рассказывает Алла Куцевая. — Наклоняться пока нельзя, тяжести поднимать — тоже, так я приспособилась ставить небольшое ведерко с водой на стульчик и таким образом убираю в доме.

— Методику фиксации поврежденных позвонков металлическими конструкциями начали использовать в мире с начала восьмидесятых годов прошлого века, — рассказывает Александр Савченко. — Но она до сих пор незаменима при сложных переломах позвоночника, которые случаются, когда человек попадает в ДТП или даже падает с высоты собственного роста (при остеопорозе). Показанием для таких операций являются также дегенеративные заболевания позвоночника: большие межпозвонковые грыжи, деформирующий артроз, стеноз позвоночного канала. Тонкие стальные пластины вставляются в поврежденные позвонки и фиксируются шурупами. В дальнейшем вероятность рецидива межпозвонковых грыж практически сведена к нулю. Обычно для стабилизации сегмента достаточно двух — четырех шурупов, но в моей практике был случай, когда пациентке пришлось вставлять аж четырнадцать — настолько был «разболтан» ее позвоночник.

— Александр Витальевич, люди обращаются к хирургам тогда, когда уже действительно, как говорится, падают с ног. Многие просто боятся возможных послеоперационных осложнений, поэтому терпят боль…

— Да что говорить о пациентах, если многие врачи первичного звена не знают, к какому специалисту направить больного, когда таблетки, уколы, физиотерапия и лечебная физкультура перестают помогать. Поэтому мы зачастую сталкиваемся с запущенными состояниями. Обычно пациентов к нам уже привозят на колясках — с парезами рук или ног, поскольку позвоночные грыжи приводят к таким последствиям.

Сегодня все чаще встречаемся с патологиями позвоночника и суставов у пожилых людей. Нация стареет. К сожалению, уязвима и молодежь. Технический прогресс «усадил» людей за компьютеры, и многие страдают от гиподинамии и избыточного веса, что негативно сказывается на опорно-двигательном аппарате. Нужно уметь переключаться с работы на активный образ жизни — найти время для утренней гимнастики, занятий в спортивных секциях, плавания, пеших прогулок.

Поднятие тяжестей, как в случаях с Дмитрием и Аллой, является пусковым механизмом дегенеративных изменений в межпозвонковых дисках, что приводит к грыжевым выпячиваниям. Ведь при этом межпозвонковые диски сжимаются и со временем начинают разрушаться. Тогда возникают радикулиты, протрузии, грыжи, сколиозы, защемление нервных окончаний, возможны даже нарушения работы мышц, сухожилий и суставов. Страдая заболеванием позвоночника, человек уже не может вести обычный образ жизни и поднимать такие же тяжести, как раньше. Иногда ограничения доходят до того, что и два килограмма нельзя поднять без риска для позвоночника.

В Киеве и Харькове работают специальные медицинские центры, где боли в позвоночнике и суставах снимают с помощью лечебных упражнений, направленных на устранение мышечного дисбаланса, восстановления кровотока и иннервации.

В самых запущенных случаях, конечно же, без операции не обойтись. Современные хирургические методики, дооперационная подготовка пациента сводят риски осложнений практически к нулю.

— Как долго приходится восстанавливаться после таких операций?

— Уже на вторые-третьи сутки пациенты поднимаются. Месяца три надо ходить в ортезе, до четырех месяцев ограничивать физические нагрузки. Дальше реабилитация сводится к курсу физиопроцедур (ультразвук, магнитотерапия, лазер), применяется массаж, а позже можно ехать в санаторий. Но курс санаторно-курортного лечения периодически желательно повторять.

fakty.ua

Форум Винского

Система поиска дешевых билетов

Бронирование отелей, вилл, апартаментов

Аренда квартир, апартаментов, домов у собственников

Аренда автомобиля в России и за границей

Страхование для туристов

Реклама на форуме Винского

Сайт Винского

  • Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБудьте здоровы! — здоровье в путешествии
  • Изменить размер шрифта
  • Smartfeed
  • Блоги
  • Правила
  • Инструкции
  • FAQ
  • Галерея
  • Регистрация
  • Вход

Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Uran » 10 окт 2013, 12:10

тут надо подробнее описывать вашу клинику, иррадиация в ногу может иметь как неврологический компонент (вовлечение нервного корешка) так и в результате сочетанных изменений в соседних областях. Хотя с вашими размерами, на процентов 90 — неврология.

у вас мягко говоря, странная статистика, да и ограничения специфические, если вам не 120 лет А вот по поводу болей — далеко не факт. Смотря каких и где. И конечно, к операции (скорее всего это будет у вас микродискэктомия) есть как абсолютные показания, так и относительные показания. Ваша проблема в том, что эта область медицины (нейроортопедия, вертебрология) очень и очень коммерцелизирована. Причем это проблема и всех стран на Западе

Ну почему же? Понятно как, велосипед изобретать тут не надо. А по поводу вышеуказанных товарищей надо понимать, что их задача не покалечить вас, а только заработать на вас.

Да, к сожалению, за последние 20 лет медицина в России полностью потеряла контроль. Вообще потеряла. Абсолютно. Поэтому, я всем советую, искать очень близких людей — врачей, чтоб ваша проблема, стала их проблемой, и было бы потом с кого спросить. Поверьте, многие врачи знают к кому ходить не надо

Мой вам совет — планово не спеша, пока жалоб особенно нет, искать место, где будете оперироваться. Рекомендую государственное учреждение. Выберите врача, познакомьтесь с ним, и для начала начните ему доверять. А когда время придет, а оно скорее всего придет, учитывая размеры грыжи, у вас уже все будет спланировано.

И учтите, чем длительнее неврологическая симптоматика (онемение, например) до операции, тем длительнее период восстановления после!

P.S. исправьте на L5- S 1

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

иголочник » 10 окт 2013, 16:22

Читать еще:  Последствия разрыва связок голеностопного сустава

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Sara » 11 окт 2013, 17:10

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Egor Lastname » 12 окт 2013, 01:04

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

иголочник » 12 окт 2013, 14:58

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Calachik » 12 ноя 2013, 22:47

Добрый ночи.
Не подскажете, где в Москве хорошо сделают МРТ поясничного отдела. Подозрение на грыжу позвоночника. Врач сказала идти делать МРТ и возвращаться со снимками. Рекомендовала сделать в государственных клиниках, а не в частных лавочках (вопрос не в деньгах, а в качестве снимков). Конкретных мест не назвала.
Можете, посоветовать проверенные места.

Заранее спасибо и, извините, что влезла в чужую тему.

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Uran » 12 ноя 2013, 22:56

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Zlatan » 13 ноя 2013, 17:07

Calachik писал(а) 12 ноя 2013, 22:47: Добрый ночи.
Не подскажете, где в Москве хорошо сделают МРТ поясничного отдела. Подозрение на грыжу позвоночника. Врач сказала идти делать МРТ и возвращаться со снимками. Рекомендовала сделать в государственных клиниках, а не в частных лавочках (вопрос не в деньгах, а в качестве снимков). Конкретных мест не назвала.
Можете, посоветовать проверенные места.

Заранее спасибо и, извините, что влезла в чужую тему.

Мне прекрасно делают в Эдокриноцентре на ул.Дм.Ульянова. Этим там занимаются один д.м.н. и два к.м.н.
Специалисты классные !
Если захотите без очереди и дешевле, то напишите в личку — дам координаты.

И попутно. У меня грыжа в шейном отделе. Почти год болела. Но считаю, что благодаря определенным упражнениям боли прекратились. Но упражнения делаю и буду делать.

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Calachik » 13 ноя 2013, 23:24

Спасибо, откликнувшимся. Сделали сегодня на Пироговке (проблема не у меня, а у друга), показало две грыжи. Специалисты, делавшие МРТ, рекомендовали дойти до Аганесова из РНЦХ.

Все как снег на голову, до этого не было ничего критичного, кроме ноющих болей временами (имхо, такие симптомы есть у всех). А в понедельник нога стала прихрамывать и больно сгибаться-разгибаться.
А в среду МРТ с таким результатом

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

VOVINA » 13 ноя 2013, 23:36

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Uran » 14 ноя 2013, 12:28

Да, нормально, это напротив здание.

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

vik87 » 21 мар 2014, 18:27

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

метиласта » 29 мар 2014, 07:18

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Sara » 29 мар 2014, 14:18

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Uran » 29 мар 2014, 16:01

даж и не знаю, поддерживать или негодовать. С одной стороны, да, качество докторов, замечу — моих коллег по цеху, в большинстве случаев — просто хуже некуда. Говорю только за свою специальность (вертебрология и все близкое к этому, неврология, ортопедия), чтоб не заводить глупых бесед по поводу.

Но с другой, как можно, не будучи специалистом, делать такие выводы?? Вот вы так скажите, кому-нибудь, и многие, просто из вредности, плюнут на эту никчемную клятву Гиппократа, и не станут давать вам хороший совет.. Вы вообще знаете, через что проходит честный абитуриент, потом студент, потом доктор, чтоб он смог сесть хотя бы в городскую поликлинику!?

Можете и не пытаться ответить, вы не знаете!

И не узнаете это никогда, не будучи врачом!

И если доктор что-то не может, это еще не значит, что в этом его вина. Есть такие понятие, как система мед образования, стандартизация и.т.д.. в конце концов есть политический строй в стране. И, поверьте, вот все это будет влиять на состояние ноги вашего мужа. А не только мнение одного неизвестного доктора.

Брррр.. не удержался.

P/S Здесь указывались контакты, куда стоит обращаться, к примеру

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

NatVi » 29 мар 2014, 19:59

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

robik66 » 29 мар 2014, 20:14

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

метиласта » 30 мар 2014, 07:16

Uran писал(а) 29 мар 2014, 16:01: даж и не знаю, поддерживать или негодовать. С одной стороны, да, качество докторов, замечу — моих коллег по цеху, в большинстве случаев — просто хуже некуда. Говорю только за свою специальность (вертебрология и все близкое к этому, неврология, ортопедия), чтоб не заводить глупых бесед по поводу.

Но с другой, как можно, не будучи специалистом, делать такие выводы?? Вот вы так скажите, кому-нибудь, и многие, просто из вредности, плюнут на эту никчемную клятву Гиппократа, и не станут давать вам хороший совет.. Вы вообще знаете, через что проходит честный абитуриент, потом студент, потом доктор, чтоб он смог сесть хотя бы в городскую поликлинику!?

Можете и не пытаться ответить, вы не знаете!

И не узнаете это никогда, не будучи врачом!

И если доктор что-то не может, это еще не значит, что в этом его вина. Есть такие понятие, как система мед образования, стандартизация и.т.д.. в конце концов есть политический строй в стране. И, поверьте, вот все это будет влиять на состояние ноги вашего мужа. А не только мнение одного неизвестного доктора.

Брррр.. не удержался.

P/S Здесь указывались контакты, куда стоит обращаться, к примеру

Ни коим образом не хотела обидеть всю диаспору врачей в лице одного доктора, который не то чтобы не помог, а просто сказал, что все, что он может -давать больничный при очередном приступе. А у нас приступ уже подзатянулся — пятый месяц пошел. Здесь на ветке видела, что спрашивали, где делают МРТ, и стоит ли делать операцию — у меня такого вопроса не возникло. О неврологе, которого хотелось бы найти, я что-то не увидела информации, поэтому и спросила.
Поэтому, если Ваша обида на меня не смертельна, может ткнете носом в нужный контакт?

Re: Грыжа позвоночника L5-C1 15мм восстановление без операции

Uran » 30 мар 2014, 15:14

Первое.
Может многие коллеги со мной не согласятся, но я считаю, врач-невролог имеет только лишь организационное, формальное отношение к вашей проблеме. В любом случае, что бы источником ваших симптомов не было (межпозвонковый диск, который иногда может воздействовать на нервный корешок, или межпозвонковые суставы, или связки, или мышцы и.т.д), все это не связано с наукой о нервной ткани и нервной системе. Это проблема ортопедическа я. И лечение соответственно должно быть либо хирургическое у хирурга-ортопеда , либо консервативно (манипуляции или медикаменты), но тоже у ортопеда .

Но у нас в стране ортопедические манипуляции делает мануальный терапевт (тут вообще разговор на долго — исследований в этой области не проводится, стандартов нет, стройной теории даже нет, принципы лечения от врача к врачу разнятся) А операции либо травматолог-ортопед, либо вообще нейрохирург. Так что невозможно посоветовать вам одного специалиста. Потому что в современной медицине нет пока стройной доказанной теории, что, когда и почему у человека болит в спине . И все лечение манипуляционное по сути не доказано фундаментальной наукой. Потому что нет такого исследования, которое прямо видит боль.

Второе.
Я уже писал, то что я знаю лично. РНЦХ на Абрикосовском, отд. хирургии позвоночника — это определить степень хирургии для начала. Затем, либо что там посоветуют, либо отпишитесь, может что и подскажут тут после.

Третье. Перечитайте мое предыдущее сообщение о коммерческой состовляющей всего этого.

forum.awd.ru

Ваше здоровье. Нейрохирург о грыжах диска: Оперируем, если лечение не дает результата

2 918 07.08.2017 09:00 Фото носит иллюстративный характер. Источник: http://ponchikov.net

Людмила СЕЛЕХ ,

Осложнением остеохондроза может быть грыжа межпозвоночного диска. Почему она образуется, когда необходима операция, излечивается ли эта болезнь – об этом и многом другом в рубрике «Ваше здоровье» рассказывает заведующий нейрохирургическим отделением Брестской областной больницы Виктор Воронко.

Нейрохирург Виктор Воронко. Фото: Ирина ШАТИЛО

– Виктор Петрович, что такое межпозвоночная грыжа диска и почему она появляется?

– Наш позвоночник состоит из позвонков, между которыми находятся межпозвонковые диски. Диск состоит из двух основных частей: пульпозного ядра внутри и фиброзного кольца снаружи. Когда идет нагрузка на позвоночник, тело позвонка давит на диск между другим телом позвонка. При этом пульпозное ядро, которое в норме по консистенции напоминает плотный холодец, работает как амортизатор: сплющивается и раздает давление на фиброзное кольцо. Никто не знает почему, но со временем пульпозное ядро начинает терять жидкость и становится сухим.

– С возрастом?

– И с возрастом тоже. Но у кого-то и в 50 лет диски будут великолепны, а у некоторых уже в 16 лет выглядят плохо. Причин может быть несколько. Нередко можно услышать: вот, человек всю жизнь занимался физкультурой, но заболел и умер молодым. Хочу заметить, что физкультура не гарантирует долгожительство и великолепное здоровье. Есть вещи, которые от человека не зависят. Регулярные физические нагрузки помогают нам получить больший комфорт жизни и иметь более тренированные органы. И в случае определенной поломки в организме эти органы срабатывают лучше, чем у человека, который не делал упражнения.

– Пульпозное ядро теряет воду и…?

– Оно уменьшается по объему и перестает выполнять роль амортизатора. Нагрузка начинает падать на фиброзное кольцо, которое сзади наиболее тонкое. В этом месте оно быстрее трескается, и в эти трещины начинает выдавливаться пульпозное ядро. Если оно выпячивается немного, до 6 миллиметров, мы говорим о протрузии (выпячивании). Если происходит выпадение грыжи диска – это пролапс.

– Тут уже необходима операция?

– Оперируем мы тогда, когда консервативное лечение не приносит результата. Чаще всего, когда или грыжа диска сдавила нервный корешок, или дугоотростчатый сустав значительно увеличился, или есть массивная гипертрофированная желтая связка. Т. е. когда идет компрессия структур спинного мозга или его корешков.

– Если консервативное лечение дало эффект – это уже надолго?

– Нет, это не значит, что ремиссия будет длительная. Нередко можно услышать: прооперировали человека, прошло какое-то время, а ему все равно болит в том же месте. Так давайте разбираться, что болит. От остеохондроза мы его не избавили, мы избавили от осложнения остеохондроза – грыжи диска.

Симптомы, которые могут указывать на наличие межпозвоночной грыжи, – боль в области спины и поясницы, которая усиливается при кашле, нагрузках, чихании, стоянии или сидении в течение длительного времени; ограничение подвижности в пояснице – человек не может полностью выпрямить спину; ощущение онемения, слабости и покалывания в одной или обеих ногах; мышечная слабость; проблемы с мочевыделением, реже с кишечником; обычно симптомы затрагивают только одну сторону тела.

– На мой взгляд, люди боятся операций на позвоночнике. Еще и окружающие добавляют «оптимизма» фразами типа «Ты что?! А если тебе там что-нибудь затронут?! Инвалидом станешь!»

Мы будем затрагивать не «что-нибудь» и не «если». Мы конкретно будем трогать: корешок уводить в сторону, дуральный мешок уводить в сторону, потому что нам надо достать эту грыжу диска. Мы знаем, как это делать.

– Бытует мнение, что после такого вмешательства человек будет очень долго, чуть ли не полгода ходить на костылях.

– Никаких полгода. Сегодня мы кладем его в стационар, завтра оперируем, в тот же день или на следующий поднимаем и заставляем ходить. Особенно это касается пациентов 55 – 60 лет и старше и особенно если у них есть варикоз. Им мы бинтуем ноги перед операцией для того, чтобы снизить риск тромбоэмболии легочной артерии, и поднимаем после оперативного вмешательства как можно раньше. Мы стараемся настроить их на скорейшее выздоровление и психологически.

Читать еще:  Как правильно мазать колено при артрозе

– Через какое время после операции пациент может отправляться домой?

– Мы можем выписывать их и через 2-3 дня. Но при условии, что дома кто-то обработает место разреза на спине, сделает перевязку. Если пациент адекватный и родственники говорят, что выполнят все рекомендации, то обычно держим до пятых суток. К этому времени мы уже можем удостовериться, что рана спокойная. Предупреждаем, что при возникновении каких-либо вопросов человек должен вновь к нам обратиться. Те, у кого есть парезы (неполные параличи – прим. авт.), параличи, как правило, сразу после выписки отправляются на реабилитацию. Эти люди приходят к нам с палочкой, на костылях, а уходят на своих ногах.

– Каковы показания к операции?

– Когда человека за шею сдавили несильно, он что делает? Кричит, отбивается, пытается вырваться. Когда его сдавили посильнее, он уже не кричит, он посинел и обмяк. Так и с корешком. Когда корешок сдавливается не очень сильно, а больше раздражается той же грыжей диска, человек чувствует выраженную боль. Но чувствительность сохранена, сила в ноге тоже. Когда корешок сдавливается более сильно, нарушается его кровообращение, начинается его ишемия, недостаток кислорода, питательных веществ – как инфаркт корешка. Появляются онемение и слабость, а боль начинает уменьшаться – корешок уже плохо ее проводит. Поэтому, когда таким пациентам говоришь, что надо оперировать, возражают. «Подождите, мне тогда так болело, а сейчас уже не болит!» Но раньше была сохранена двигательная функция и чувствительность, а сейчас ее нет. Просим человека пройтись на пяточках, а у него стопа шлепает. На носочках он вообще идти не может. Это уже симптомы выпадения грыжи диска. В этом случае надо более активно ставить показания к операции. Когда мы освободим сосуды от сдавливания, неизвестно, как будет восстанавливаться его корешок. У кого-то быстро, у других – медленно. Бывает, допустим, отсутствие ахиллова рефлекса (подошвенное сгибание стопы в ответ на удар молоточком по ахиллову сухожилию – прим. авт.). Ощущение не до конца восстановившейся чувствительности, с парестезиями, которые похожи на ползание мурашек. Но боль, как правило, уходит.

Грыжа диска

– То есть, когда после операции возвращается чувствительность, болеть уже не должно?

– У пациентов, у которых развились симптомы радикулоишемии (нарушения кровообращения корешка), на третьи-четвертые сутки после операции там, где начинает восстанавливаться чувствительность, опять может появиться боль. Люди пугаются: как так, мне же уже там не болело? Не надо бояться – так и должно быть. Как правило, к моменту снятия швов неприятные симптомы уходят.

– Бывают ли ситуации, когда грыжу диска надо оперировать срочно?

– Когда большой секвестр попадает в полость канала, сдавливает все нервные корешки, тогда обе стопы становятся слабыми. Идет нарушение функций тазовых органов: задержка мочеиспускания – человек не может сам помочиться, реже проблемы со стулом. Вот тогда мы оперируем и в выходной, и ночью. Промедление чревато сложностями в восстановлении. Желательно сделать операцию в пределах первых трех часов после появления этих симптомов, но мало кто попадает к нам так быстро.

Вы сказали, что успешное консервативное лечение не гарантирует, что в будущем не будет обострения. А операция может дать такую гарантию?

– Этот вопрос дискуссионный, поэтому перед оперативным вмешательством мы предупреждаем пациентов: мы не гарантируем, что рецидивов грыж дисков не будет. Пока мы объективно не можем решить этот вопрос. Если пульпозное ядро полностью отделилось от фиброзного кольца и во время операции мы его убрали, рецидива больше никогда не будет. Но как увидеть, все ли мы убрали или что-то осталось, в мире еще не придумали.

Говоря о рецидивах, хочу отметить, что очень сложно отличить, это рецидив или рубцовый процесс после операции. На МРТ разницы практически нет. Когда у пациента, у которого уже была операция, на том же уровне мы находим какие-нибудь «штуки», если нет строгих показаний к новой операции, мы пробуем консервативное лечение. Получили результат – замечательно. Потому что, допустим, в заключении МРТ нам написали рецидив, большой секвестр (участок омертвевшей ткани – прим. авт.), а мы заходим и, кроме рубцов, ничего не находим. Естественно, делаем декомпрессию, все рубцы рассекаем и прочее. Но если у человека уже пошло рубцевание, каждая последующая операция будет добавлять еще рубцов. Это склонность к келоидозу. Поэтому каждый раз, когда мы думаем, предлагать человеку операцию или нет, пытаемся оценить все возможные варианты. Если есть малейший шанс обойтись без операции, мы не бежим в операционную.

Некоторые факторы риска развития межпозвоночной грыжи – избыточный вес, тяжелая физическая работа, например, частые подъемы тяжестей, травмы позвоночника, генетика.

– Кроме грыж дисков, какие еще осложнения остеохондроза вы бы отметили?

– Дегенеративные стенозы. В отличие от грыж там нет выраженных нарушений чувствительности, но, как правило, есть синдром перемежающей неврогенной хромоты: при ходьбе человек вынужден периодически останавливаться, потому что чувствует боль. В этом случае нам надо расширить канал. Это серьезная операция, которую мы освоили. После нее пациентов мы тоже поднимаем на следующий день, но в отличие от больных с грыжами дисков рекомендуем иметь корсет. На 10-е сутки снимаем швы и выписываем.

– Виктор Петрович, что бы вы посоветовали людям, у которых только появились или уже какое-то время есть симптомы грыжи дисков?

– Самое главное – не откладывать визит к врачу. Очень жаль, когда человек с парезом стопы приходит через месяц-полтора после того, как появились нарушения функции нижней конечности. Попасть на консультацию к нейрохирургу в Брестскую областную консультативную поликлинику проблемы нет, прием ведется каждый будний день (в субботу с 09.00 до 12.00). Для пациентов с направлением он бесплатный. Если нужно срочно, а талонов на ближайшее время нет, можно звонить непосредственно в наше отделение 27-22-76. Мы всегда готовы помочь, опыта нам не занимать. Все наши врачи оперируют хорошо, и каждый работает на результат.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

www.b-g.by

Кто делал операцию по удалению межпозвоночной грыжи

а если без шуток.
то, nov-vov, когда припрет — ляжешь под нож. Только сейчас ты можешь ещё выбирать где и к кому идти. ИМХО конечно.

Блин, а я сорвал поездку в крым, побоялся, а помогает видимо плавание, от многих слышу

А почитать специализированные форумы? Например, http://www.medhouse.ru/forums/56/.
Там и случаи разные рассматриваются, и советы дают нейрохирурги, а не те, у кого кто-то что-то делал, но вроде как и черт его знает.

Кстати, у меня тоже кто-то что-то делал. 4 года назад жене удалили грыжу там, где этого делать нельзя. т. е. в областной, бесплатно. Но. секвестированная была. До опрации на стены лезла, после операции пока тьфу-тьфу. А вот соседка по палате (в одно время оперировалась) так на стены и бросается, что-то не задалось, видимо.

это точно, ЛФК
5 мм не опасная грыжа, 10 мм уже плохо
странно, что доктор не проконсультировал
нельзя скручивающих движений, как можно чаще вытягивать позвоночник
если не сильно беспокоят, то лучше без операции (она, действительно, гарантии не дает)
обострения весенне-осенние будут, но надо поддерживать мышечный корсет
плюс приобретите специальный пояс
а греть, кстати, не рекомндуется

nov-vov,не спрашивайте совета здесь
тем более, явно по результатам МРТ написали какого рода грыжа, с компрессией или без таковой
здоровья Вам

Все что нужно для борьбы с межпозвонковыми грыжами достаточно просто и одновременно сложно;

— операция гарантию, как и адекватный доктор, на благополучный исход не дает! Не верьте обратному!
— для снятия болевых синдромов и возможного «всасывания» грыжи назад, адекватные доктора советуют физкультуру, любой достойный невролог даст памятку с необходимым набором упражнений, в интеренете их полно и по больше части они повторяют друг друга. Опять же гимнастика Ниши. Опять же обязательное плавание. Опять же обязательное обливание холодной водой по утрам. Разрабатываем свой скукоженный, «севший» позвоночник, обретаем мышечный тонус. Мышечный корсет не пустой звук, это те мышцы, которые держат спину и позвоночник в том числе.
Но не забываем, что нужно это делать столько дней, сколько дней мы потратили на его убивание!

Главное условие: гимнастику делать каждый день!

Проверено на себе: болевые ощущения после гимнастики отступают. Этому есть протсое, понятное и логическое объяснение, но сейчас нет времени объяснять.

Про Центр, где врач Андреев советую забыть, он уже давно больше бизнесмен, чем доктор! Главное деньги и ни каких гарантий. Обязательно пользуйтесь ортопедическим поясом, особенно, когда нужно поднимать что-либо тяжелое, носить на руках детей и т.п. Не забываем про равномерное распределение нагрузки в руках при переноски тяжестей. не забываем, что наш вес должен быть лучше всего ниже среднего, в зависимости от роста. Лишний вес излишне давит на позвонки!
Не забываем ежедневные прогулки пешком.

Операция только в крайнем случае, когда все методы использованы и ного отказывают.

Да забыл, в инете посмотрите про клинику Бубновского, гимнастикой и холодной водой ставят на ноги. Боли и грыжи уходят. Конечно там тоже все не дешево, но можно упражнения и принципы лечения найти в инете и самостоятельно поделать. Зачем нам няньки? Условие опять же одно: не запускаем себя после излечения, продолжаем ежедневно делать гимнастику!

Я бы не был так категоричен. Пояс — это хорошо, но с оговорками. 1) Изначально исходить надо из того, что с грыжами не должно быть и речи о переноске тяжестей. Особенно после операции. 2) Пояс при частом и длительном использовании может снизить тонус того самого мышечного корсета, который так важно тренировать.

В общем, межпозвонковая грыжа — это не диагноз, это образ жизни. Человеку надо учиться жить с этим, собирать инфу, пробовать те или иные средства, методики и пр. Ну и рэзать — когда уже сил нет или тянуть нельзя больше.

Все что нужно для борьбы с межпозвонковыми грыжами достаточно просто и одновременно сложно;

— операция гарантию, как и адекватный доктор, на благополучный исход не дает! Не верьте обратному!
— для снятия болевых синдромов и возможного «всасывания» грыжи назад, адекватные доктора советуют физкультуру, любой достойный невролог даст памятку с необходимым набором упражнений, в интеренете их полно и по больше части они повторяют друг друга. Опять же гимнастика Ниши. Опять же обязательное плавание. Опять же обязательное обливание холодной водой по утрам. Разрабатываем свой скукоженный, «севший» позвоночник, обретаем мышечный тонус. Мышечный корсет не пустой звук, это те мышцы, которые держат спину и позвоночник в том числе.
Но не забываем, что нужно это делать столько дней, сколько дней мы потратили на его убивание! biggrin.gif

Главное условие: гимнастику делать каждый день!

Проверено на себе: болевые ощущения после гимнастики отступают. Этому есть протсое, понятное и логическое объяснение, но сейчас нет времени объяснять.

Про Центр, где врач Андреев советую забыть, он уже давно больше бизнесмен, чем доктор! Главное деньги и ни каких гарантий. Обязательно пользуйтесь ортопедическим поясом, особенно, когда нужно поднимать что-либо тяжелое, носить на руках детей и т.п. Не забываем про равномерное распределение нагрузки в руках при переноски тяжестей. не забываем, что наш вес должен быть лучше всего ниже среднего, в зависимости от роста. Лишний вес излишне давит на позвонки!
Не забываем ежедневные прогулки пешком.

Операция только в крайнем случае, когда все методы использованы и ного отказывают.

Читать еще:  Грыжа позвоночника секвестрированная что это

Да забыл, в инете посмотрите про клинику Бубновского, гимнастикой и холодной водой ставят на ноги. Боли и грыжи уходят. Конечно там тоже все не дешево, но можно упражнения и принципы лечения найти в инете и самостоятельно поделать. Зачем нам няньки? Условие опять же одно: не запускаем себя после излечения, продолжаем ежедневно делать гимнастику!

первую трогать не рекомендуется,размер не критичный.
Вторую нужно удалять,критичный рубеж (0,9) пройден.

у самого 0,6 левосторонняя оставлена, 1,1 справа удалена в Центре практической нейрохирургии в Питере 18 маорта.

Ни один уважающий себя врач никогда не даст 100% гарантии ни на что.
Это у нас или врачи-бизнесмены что-то гарантируют,или Израильские клиники в последнее время любят давать шансы и гарантии за ваши большие деньги.

+1
Пройдено лично.
3 года тянул.

Продавцы спортпита активно продвигают «здоровый» образ жизни в массы .

И вот эти занятия с железом , в молодом возрасте , возможно приведут к межпозвоночным грыжам в более преклонном ?

То есть лет в 17 потягал , а к годам 40 годам они появились , или по такому сценарию они не развиваются , спустя десятилетие , а появятся сразу ?

>>)))).>,запросто.
В любом случае,вылезают грыжи от перегрузок на позвоничник.
Если у Вас мышечный корсет достаточно натренирован,чтобы тягать или рвать штанги,то возможно Вас минует эта неприятность,но не факт.

forumnov.com

Межпозвонковая грыжа: реалии и заблуждения (на правах рекламы)

С неприятным ощущением ноющей боли в спине хотя бы раз в жизни сталкивался каждый взрослый человек. Чаще всего боль самостоятельно проходит за неделю, достаточно снизить нагрузки и полежать денек-два. Но иногда боль не отпускает, а порой, даже усиливается. Она мешает полноценно работать и отдыхать. В таком случае нужно обязательно обратиться к врачу. Возможно, причина проблемы ― протрузия диска, или, того хуже, ― межпозвонковая грыжа.

Нейрохирург, врач высшей категории клиники «Into-Sana» Сергей Васильев говорит:

«Если вы испытываете боль в спине, обязательно обратитесь к специалисту. Он назначит соответствующее обследование. Это может быть компьютерная или магнитно-резонансная томография, иногда – рентгенография позвоночника в 2х или 3х проекциях. Исследование поможет понять, какие патологические процессы происходят в Вашем позвоночнике и грамотно назначить лечение. Если болевой синдром не купируется приемом медикаментов, обратитесь на консультацию к нейрохирургу. Возможно, причиной боли является грыжа межпозвонкового диска или стеноз позвоночного канала. В этом случае, чем раньше будет оказана нейрохирургическая помощь, тем лучше будет результат и прогноз в послеоперационном периоде».

Услышав от врача диагноз ― межпозвонковая грыжа, многие люди впадают в панику, воспринимая слова доктора как приговор. Однако 75% пациентов, пройдя курс консервативного лечения, забывают о болях в спине.

Что же такое межпозвонковая грыжа? Давайте разберемся.

Грыжей межпозвоночного диска или межпозвонковой грыжей называется патология позвоночника, при которой разрывается фиброзное кольцо межпозвонкового диска, а его пульпозное ядро выпячивается в спинномозговой канал. В результате происходит компрессия нервных структур позвоночного канала. По этой причине возникает боль в спине, онемение в конечностях, нарушение движений, и даже нарушение функций тазовых органов (мочеиспускания и дефекации). Чтобы точно определить, есть межпозвонковая грыжа или нет, нужно сделать МРТ (магнитно-резонансную томографию).

Способы лечения межпозвонковых грыж:

Как правило, лечение начинают консервативным методом при отсутствии абсолютных показаний к операции (например, наличие огромного секвестра, сдавливающего спинной мозг или нервные окончания).

В 75% случаях межпозвонковой грыжи проводится консервативное медикаментозное и физиотерапевтическое лечение, при котором врач назначает курс обезболивающих, противовоспалительных нестероидных, противотечных препаратов.

Около 10% пациентов с межпозвонковой грыжей все-таки требуют хирургического лечения. Сегодня операции по удалению грыж межпозвоночного диска проводятся по малоинвазивной технологии с использованием микрохирургических методик. После такой операции больной быстрее восстанавливается и может быть выписан из клиники уже через несколько дней.

Несмотря на то, что с проблемами межпозвонковых грыж эффективно борется современная медицина, пациенты часто попадают под влияние типичных заблуждений.

Заблуждение №1

При межпозвоночной грыже врачи всегда склоняют пациента к операции, после которой больной может и вовсе остаться прикованным к постели.

Реалии. Всего 9-10% больных нуждаются в оперативном вмешательстве. Использование малоинвазивной технологии позволяет удалить грыжу, не травмируя соседние ткани, достигнув реального клинического результата.

Заблуждение №2

Некоторые считают, что можно вправить грыжу диска самостоятельно или с помощью мануальных терапевтов.

Реалии. Нельзя заниматься самолечением, поскольку риск получить осложнения при «вправлении» очень велик. Зачастую размер грыжевого выпячивания больше размера грыжевых ворот (дефекта фиброзного кольца).

Заблуждение №3

Многие пациенты боятся оперативного удаления грыжи диска, поскольку бытует миф, что после операции длительный период нельзя будет вставать и ходить.

Реалии. Это в корне неверно. При использовании современных методик больной встает на второй день после операции с последующим ежедневным расширением двигательного режима.

dumskaya.net

Межпозвоночная грыжа — а так ли страшен черт, как его малюют?

Всем доброго времени суток!

Сколько ни искал информации по этому вопросу, но так ничего вразумительного и не нашел. А вопрос для нашего сообщества весьма актуальный. Уверен, что кто то встречался с этой напастью:В конце октября начале ноября была проведена микрохирургическая операция по удалению межпозвонковой грыжи на уровне L3-L4. Сейчас спустя 5 месяцев, в принципе уже хочу приступать к целенаправленным тренировкам на развитие мышечного корсета, но столкнулся с неприятной ситуацией: Из нейхрохирургов не удается вытянуть ничего вразумительнее «Осевые нагрузки противопоказаны.Укрепляйте мышечный корсет», а врачи ЛФК тоже не могут ничего сказать о необходимых тренировках, т.к занимаются в основном постоперационной реабилитацией пенсионеров и от спортивной медицины далеки так же, как автомеханики от ядерной энергетики. И как быть, если душа давно потеряна Там .

И так, уважаемые знатоки, собственно вопрос:

Буду очень рад, если кто то поделиться своей историей. Удалось ли продолжить ходить в горы? Сколько времени потребовалось на полное восстановление? И самое главное, какие упражнения использовали для набора необходимой формы? Как строили программы тренировок? Ну и конечно свои личные впечатления, мысли, пожелания и напутствия.

Давайте в рамках этой темы попробуем собрать и систематизировать информацию по этой теме, т.к я думаю она еще понадобиться многим

Всем заранее огромное спасибо. Здоровья, и удачи на маршрутах !)

Ps
В мае доберусь до центра спортивной медицины. Если будет достойная внимания информация, обязательно выложу здесь.Так, что если кому интересно — следите ))

Далее привож краткую эссенцию полезной и необходимой информации из темы ниже:

Комплекс №1 – лёжа на спине.

1) Вытянуться всем телом, тянуть носки ног на себя.
2) Поднимать вверх одновременно правую ногу и левую руку, и наоборот.
3) Тянуть в стороны горизонтально одновременно правую ногу и левую руку, и наоборот.
4) Вращательные движения прямой ногой с максимальной амплитудой по и против часовой стрелки.
5) Прямой ногой рисовать в воздухе цифры от 1 до 10 или буквы.
6) Велосипед. Имитация вращения педалей ногами в воздухе.
7) Подтягивать поочерёдно колени к груди, стараться дотянуться коленом до подбородка.
8) Оба колена к груди, руки под коленями – спина колесом, качаться на спине.
9) Ноги согнуты в коленях, колени вместе, стопы на полу, тянуться коленями до пола поочерёдно справа и слева от себя, стараться не отрывать плечи от пола.
10) Ноги согнуты в коленях, колени на ширине плеч, стопы на полу, тянуться коленом до пятки другой ноги, стараться не отрывать плечи от пола.
11) Одна нога согнута в колене, другая – прямая. Тянуться коленом согнутой ноги через прямую ногу до пола – правым коленом тянуться до пола слева от тела и наоборот, стараться не отрывать плечи от пола.
12) Ноги согнуты в коленях, колени на ширине плеч, стопы на полу, поднимать попу от пола, опираясь на стопы и плечи. Стараться максимально выгибаться.

Комплекс №2 – лёжа на боку.

1) Одновременно поднимать вверх руку и ногу.
2) Махи рукой и ногой с максимальной амплитудой – нога вперёд, рука назад, и наоборот, будто бы шагаешь.
3) Оба колена одновременно подтягивать к груди и опять распрямлять ноги.
Перевернуться на другой бок, и всё повторить.

Комплекс №3 – лёжа на животе.

1) Руки вытянуты вперёд, ноги прямые. Поднимать вверх одновременно правую ногу и левую руку, и наоборот.
2) Руки вытянуты вперёд, ноги согнуты в коленях. Поднимать вверх одновременно правую ногу и левую руку, и наоборот.
3) Махи ногами поочерёдно с максимальной амплитудой. Тянуться носком левой ноги до пола справа от тела и наоборот.
4) Поднимать одновременно руки вытянутые вперёд, голову и корпус. Держать в поднятом положение сколько сможешь.
5) Поднимать две ноги одновременно. Держать в поднятом положение сколько сможешь.
6) Руки под подбородок. Тянуть поочерёдно колено к туловищу – «ползти по пластунски».

Комплекс №4 – стоя на четвереньках, руки стоят ладонями на полу.

1) Поднимать и тянуть одновременно правую ногу и левую руку, и наоборот.
2) Тянуть поочерёдно левое колено к правой ладони и наоборот.
3) Сидя на стопах, руки вытянуты перед собой, сажать попу то слева то справа от стоп.
4) Упражнеие «кошка» — прогибать спину, затем тянуться попой к стопам (садиться на стопы), а лбом к полу, руки оказываются вытянутыми вперёд. Это упражнение полезно делать в независимости от комплекса перед сном и перед подъёмом с постели, и в течение дня.

Количество повторений каждого упражнения выбирать индивидуально, в зависимости от самочувствия. Я делал по 10-20, некоторые по 30 раз. Весь комплекс упражнений занимал 40- 60 минут.

основа вашей реабилитации — как раз 2-х-3-х кратное в неделю посещение бассейна (плавать брассом или кролем с обязательным выдохом в воду), упражнения на растяжку мышц (различные практики из йоги), упражнение «ласточка» или «лодочка»: Исходное положение лежа на животе на полу, ноги вместе, пятки сжаты, руки вытянуты над головой, либо в стороны, либо упираются в пол радом с плечевыми суставами (максимально сложно делать упражнение с руками вытянутыми над головой. На вдохе необходимо одновременно приподнять верхнюю часть туловища и ноги от пола, при этом бедра так же должны от пола отрываться, на выдохе ноги, туловище и руки ложатся опять на пол
Далее упражнение для снятия напряжения и расслабления мышц поясничной области.
Исходное положение стоя. Не прогибая спину в пояснице согнуться в тазобедренных суставах и опустить руки к полу. Достаете ли вы до пола совершенно не важно, руки можно опустить на стопы, на голеностопные суставы, на колени. В этом положении не надо совершать активных движений, особенно сопровождаемых рывками – необходимо просто попробовать расслабиться и позволить силе тяжести растянуть и расслабить мышцы поясничного отдела позвоночника. В зависимости от возможностей после принятии позы необходимо ее удерживать 10-20-30-60 секунд.

И в конце — проработка переднее-задних движенией в фасетчатых суставах грудного и поясничного отделов позвоночника. Возможно, вы слышали о них в варианте : «кошка пролезает под забором» или просто «кошка». Исходное положение стоя на полу на четвереньках. На вдохе максимально прогнуться в поясничном и грудном отделах позвоночника, на выдохе – максимально скруглить позвоночник.

Главное — помните, что поднятие груза возможно только из положения на корточках, максимально приблизив его к животу. Т.е. поднятие тяжелого рюкзака одной рукой и закидывание его на спину для Вас смерти подобно. Обязательно носите ортопедические стельки — для улучшения амортизации стопы. В горах на подходы с тяжелым рюкзаком одевайте среднежёсткий корсет на поясничный отдел, например, Bauerfeind LordoLoc или Orlett LSS-114.

Еще одна замечательная и поучительная история исцеления с обширным списком упражнений

По мере накопления полезной информации продолжу публиковать ее здесь, в первом посте.
Спасибо огромное всем кто приянял и принимает участие в раскрытии этой важной для многих темы!

www.risk.ru

Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector